26位汽车主编KOL共谈广州车展第2话：豪华品牌的电气化有什么优势｜总第5期
2021年12月01 09:45 来源：蜀锦传媒2021年11月19日，第19届广州车展开幕。
汽车超话·共创会针对本次车展出现的现象，提出3个话题，就此展开讨论。
话题1：中国品牌新高端胜算如何？
本次车展，中国品牌新高端品牌新增了阿维塔和沙龙，其它时间稍久的品牌也有各种动作。对此，您如何看待？
话题2：豪华品牌的电气化有什么优势？
本次车展，奔驰带来EQA和EQB的特别两款纯电SUV，宝马iX上市，南北奥迪各推出一台etron，路虎、沃尔沃亦均有新能源产品推出。对此，您如何看待？
话题3：汽车品牌如何实现年轻化？
本次车展，合创与EDG融合、凯迪拉克与原神联动、MG与国漫联名、以及众多展台有小姐姐区域等。对此，您如何看待？
本期，是话题2，共有26位老师参与。
（按姓名拼音排序，本期以P开头）
1
都说“大船调头难”，与新势力相比，传统豪华品牌在新能源领域布局的速度确实慢了不少，甚至可以说有些掉队了。
这就导致了目前国内消费者对传统豪华品牌新能源车并不买账，反倒是特斯拉以及“蔚小理”等新势力的发展如日中天。
如果传统豪华品牌想在新能源市场大放异彩，除了车辆本身的机械品质要足够突出之外，智能化的表现、用户体验也将成为能否取得突破的核心因素。
——蒲鹏
蜀锦传媒 创想官
2
豪华品牌大多已经是百年车企，具有品牌沉淀，掌握雄厚的技术、人才和资源储备，相比年轻品牌拥有更加丰富的造车经验。尽管在电气化方面，产品以及工艺同样更有保障。
如今，电气化已经成为大趋势，豪华品牌推出新能源产品不足为奇，而从产品来看，目前豪华品牌推出的新能源车型大多缺少新意，并没有颠覆此前固有的理念。因此，在智能化方面与特斯拉等新势力车企存在一些差距。
相比之下，宝马在豪华品牌电气化中做得相对较好，iX达到了更高智能化水平。
豪华品牌更应该从国内用户需求入手，从而研发新能源产品，这样能更好地实现转身，拉开与特斯拉的差距。
——祁佳博
水滴汽车 编辑部主编
3
这次豪华品牌大规模展出电动化车辆，意味着传统品牌尤其是豪华品牌，有着自己的实力沉淀，能够面对新势力和特斯拉组织起“反扑”。不过由于各家投入力度不同，项目进度不同，思路也不同，故而体现出来的水平也不尽相同。
宝马iX的平台是油电双用，这在电气一致性（包括布线、响应速度）、电池规整度（影响车舱布局、续航等）和支持智能化功能方面会弱于纯电专用平台。
奔驰EQA和EQB虽然号称基于MEA电动车架构，但MEA1.0版还是跟MFA燃油车平台有关，其实就是油改电的“魔改”。
路虎和沃尔沃也都不是纯粹的电动专用平台。故而这些就像奥迪e-tron，不能算是豪华品牌电动化产品的最好代表。
奥迪此次基于MEB电动平台打造了Q5 e-tron和Q4 e-tron，比起基于MLB evo开发的e-tron会更有平台优势。但MEB是通用化平台，而高端电动平台PPE还没有衍生出量产车型。
凯迪拉克的奥特能Ultium平台算是从上往下打的应用，电子电气架构也是新设计，加上超大屏幕的设计，可以算是本次车展最值得提及和有代表性的豪华品牌电气化产品，但品牌力的弱点和之前价格战的漩涡可能抵消产品力优势。更重要的是，电动车要结合智能化，并且构建生态，不是只有产品就行。
——石劼
汽车公社 主编
4
国内纯电车型还一味跟风特斯拉，把智能驾驶和车机互动作为关键要素。与此同时，国际传统车企能够迅速转型打造纯电车型，并形成各自品牌特点的有效方案，解决油到电的跨越。
相对国内多数还存在油改电车型的爆发期，基于纯电平台的技术车型还处在成长期，未来还离不开对国际零配件供应商的依赖。
虽然，国内纯电事业发现早但是底子薄弱，目前还处于市场换资本的阶段，需要继续加油，当然针对BBA车型布局纯电车型也势必从造车新势力手里轻松抢回新中产用户，未来新势力造车的破防，国内纯电豪车形势也将会更加激烈。
——苏静修
知乎车也 创始人
5
前一期我还说，纯电动里，没有品牌什么事。但那也是相对于一般品牌来说的。对于豪华品牌来说，无论做什么都会溢价。
之前奔驰的电动化有些慢，只想在燃油车上底子上改，结果，一个小小的48V问题频出。如今是汲取教训了？也推出纯电版车型了。
不要小瞧他们，豪华品牌的客户忠诚度非常高，48V出问题的车主，卖了原车还会再买回来。好在他们也只是在豪华品牌阵营竞争，对于自主的纯电动暂时没有什么大碍。但是，一旦竞争加剧，他们也会向下兼容，就像现在燃油车领域发生的问题，那就有些麻烦了。
——孙晓红
汽车很听话 创始人
6
相较造车新势力，传统品牌，尤其是豪华品牌，拥有更高的市场认可度，对于整车标定拥有更深厚的功底，且有更完善的售后服务体系，这是它们的相对优势，但对于动力表现、辅助驾驶实用性以及续航能力，这些新能源消费者最关注的几个点，反而并没有优势。
第二点，新能源市场是个全新的赛道，豪华品牌最应该做的事，是做好自家的纯电架构，而并非油改电直接上市开卖，所以，在上述几家车企中，除了宝马iX，其它几款车型卖点其实并不大，比如借用大众低端MEB架构的奥迪 Q5 e-tron，想用换壳来进军40W+级高端电动车市场，似乎有点说不过去。
——汪军艇
予墨Auto 创始人
7
过去，我们对高端汽车品牌的定义，更多的是价格、品牌影响力、性能等。但在新能源的风口下， 这样的定义似乎有所改变，电气化是一个机遇，是多一种选择。
同等价钱甚至更低的价格，消费者能享受到更高阶的自动驾驶、更恐怖的性能、更便捷的智能座舱等，这些超越产品价值的领先体验 ，让不少自主品牌新高端也能迅速踏入到豪华品牌的售价区间和主战场。
从更长远的目标来看，这是每个自主品牌向上发展的必然结果，随着它们在各细分领域建立起新的领先优势后，销量增长也是自然而然的事情。
——徐钟
钟叔驾道 创始人
8
都还不够大胆，都还不够放开。
新势力考虑的是我就要完全不同，一对比，豪华品牌却要保持一定的品牌基因与车型传承。也因此，外观上总要显得有那么一些家族设计的味道，但是又想在中网、灯组、中控屏与其他细节上产生自己新生特点。这样的平衡一定会影响到整体的感官，总之，BBA们优先考虑的是存量市场，而不是增量盘子。
当发现是这个思路后，很多事情就很好解释了。例如BBA们历来对豪华质感的营造上，手拿把攥各有绝活。从9K一体屏到高阶4D音响，每一个旋钮晶莹剔透处，都是细节与环保处理的极致。而到了极客们最为关注的底层设定例如平台架构，芯片算力都是放在后一位考虑的。
毕竟，未来即站队，围绕芯片厂商与一体化开发大势所趋，你站你的黄教主，我抱我的高通。未来，汽车公司必将加入IT产业链里去，滚滚向前。这必然要求做新能源要高利润高品牌溢价，赚不到钱单靠规模优势是活不了的。
我的看法，电动车不会只降价，除了砸盘的特斯拉，大家靠内卷是无法生存的。还是得靠真正的商业形态能早日起效，即用户终身为所谓的性能升级与生态构建掏钱。
豪华品牌，大有可为。
——薛冰
酷凹科技 总裁/汽车大内、汽车·华尔街 创始人
9
传统汽车品牌推出新能源及纯电，在中国势在必行。不然，在“双碳”目标下，就没饭吃了。
慢了中国品牌半拍，但反超越仍有希望。
不过，传统国际大牌新能源能否在中国超过中国品牌的新能源，仍充满不确定性。
——杨彬
车壹圈&玩车帝 创始人
10
在电气化的不可逆趋势下，豪华品牌也放弃了最后的倔强，跻身洪流之中。
不过相比造车新势力以及自主、合资品牌，依然存在起步晚、技术优势不明显的特点。
尤其是从本届车展推出的产品来看，譬如奔驰EQA、宝马iX并没有建立起专属豪华品牌的电气化护城河，现阶段能够发挥的优势或许就是豪华品牌称道的优质服务体验。
不过可以肯定的是，豪华品牌的电气化转型，全球汽车产业真正的百花齐放，竞争变得更加好看了。
——张高洁
新座驾 创始人
11
前阵子我陆续试驾了奔驰、奥迪、沃尔沃品牌的几款纯电动新车，给我的感受是，豪华品牌与新势力品牌最明显的区别是两者在对待一款纯电动车时的态度是截然不同的。
这主要体现在测试和调校这两点上。
举例来说，奔驰EQA在推出之前已经在全球13个国家完成了长达4年的道路测试，在来到中国之前也已经完成了1年13万公里的实车道路测试，这样时间和成本的投入对于很多还处于投资人补血求生阶段、必须快跑快打的新势力品牌来说几乎是不可能的。
第二点就是豪华品牌更注重车辆的调校，一般它们不会傻快傻快，它们追求的是加速、舒适和能耗之间的平衡，豪华品牌会运用自己多年积累的强大的调校能力赋予一款电动车优秀的驾驶质感。
此前我曾经撰写过一篇相关文章已经刊发，详见：《新势力和传统豪华品牌做电动车有何不同？》
——张晶晶
排气管 主编
12
我觉得1和2可以总结为一个话题，就是在电动化、智能化的趋势下，如何去抢占高端市场。
目前来看，自主品牌在这方面是尝鲜者，但豪华品牌也没有占据什么有利位置。而且在实现路径上，双方的思路目前看还是有挺大分歧的。
比如广州车展上市的EQB，奔驰还会重点强调搭载了“64色氛围灯”，这些都是豪华品牌的传统强项，但不一定适用于电动车用户。
所以自主高端会更喜欢讲科技、讲智能，换电、超充、社群、共创，这些貌似都不是豪华品牌先提出来的。而且豪华品牌属于大象转身，决策链条比较长。
综合来看，我觉得自主品牌有机会成功，尽管机会可能稍纵即逝。
——张扬
北京晚报《汽车周刊》执行主编
13
豪华品牌电气化进程具备以下优势：豪华品牌强大的品牌背书足以获得用户的好感度，在产品力相当的情况下更能够快速获得客户的认可。
同时强大的体系能力是豪华品牌的又一优势，比如强大的产品研发能力，成熟的供应链体系，完善的营销体系以及人才和团队保障能力。
还有庞大的用户基础有助于品牌的传播和销售的转化。
本届广州车展上各大豪华品牌都集中展示了关于电气化的新产品、新技术，足以见得豪华品牌全面进军电气化的决心和信心，这必将加速中国汽车市场电气化的进程，也有助于倒逼中国品牌快速实现技术迭代和品牌向上。
——张跃
麻辣车事 联合创始人
14
与自家燃油车产品销量的巨大差距，让豪华品牌的电动车依然处于“姥姥不疼、舅舅不爱”的尴尬地位，纵使各家都推出了越来越多的产品，但始终定位于跟随者，而不是开拓者。
当然，对于消费者来说是好事，高端电动车有了更多的选择。在产品打造和差异化的服务方面，豪华品牌电动车还需要做得更多。
——赵永健
品汇汽车 总编辑
15
一些本来在纯电开发上犹豫不决的欧美厂商，尤其是欧洲如奔驰这样厂商，已经逐渐坚定走电动化路线，从提问中展示出的各类电动化产品可见其动作在加速。
不得不承认，中国车企和市场的压迫起到了很大作用，由此产生的良性竞争将更有利于行业和产业的发展，这也同时为中国乐见其成，把全球规模和技术做大最强，中国的电动化的发展机遇、基数、先发优势和规模化将起到巨大推动作用。
从展现的产品看，宝马iX集成了其对纯电、智能化、网联化、自动驾驶等方面的集中深入思考；奥迪etron初期概念车非常有未来感，量产的似乎太平淡了，没有体现奥迪“科技启迪未来”口号。
——赵云
SinoAuto总编辑
16
密集的电动车发布，是今年广州车展豪华品牌最大的变化。可以感受到，以奔驰、宝马、奥迪、路虎、沃尔沃为代表的豪华车企，都在努力向大家展示着电气化时代下，各自取得的成果。但是，我不想说车，我只想说人。
如果一个人早已脱离了购买一辆交通工具的范畴，而是想买一台品质出众、品牌出众的座驾，那么它的最终选择，一定会落在豪华品牌内。至于这辆车是烧油还是烧电，谁会在乎呢？一辆车是不是来自那个能让我们认可的品牌，似乎才是更重要的问题。
在过去一段时间，新势力造车虽然声势浩大。但它们解决的，主要还是限牌地区最基本的出行需求。而真正的豪华车用户，根本不会面临这种问题。而这，也是我认为豪华品牌电气化车型，最终都会绽放的原因。
——陈辛
车主必读 总编辑
17
这次广州车展上，奥迪、宝马、沃尔沃、路虎和奔驰以及凯迪拉克等豪华品牌推出的系列电气化车型，真是让人惊艳。他们终于出手了，他们不止于油改电，并且我们看到的可能还只是很小的局部。
我一直认为，汽车电气化是中国品牌与外国品牌并道超车的机会是一句善意的谎言。请问电气化车型还是不是一台车？如果我们还承认它依然是一台车，那么，就必须承认历史厚重的传统豪华品牌在造车上面能力，以及不可复制的积淀，他们绝对不会因为一套三电系统就落后于我们，落后于时代。对于来势汹汹的他们，我们之前那点儿领先优势，很快就会被掩盖，请问我们如何超车？
所以，不要动不动就想超车，超车之前，先看清方向，练好驾驶技术，与时间做朋友。
——段旭
汽车生活传媒集群 总编辑
18
电气化是当下的趋势，每个品牌都不能独善其身，奔驰、宝马、奥迪等传统豪华品牌在这方面已经有了品牌优势，技术方面的竞争就成了他们最大的挑战。
当下，造车新势力无论是技术还是用户层面，已经有了一定优势，这就要求豪华品牌必须低下头，做好用户体验和产品，这才是豪华品牌当下最需要做好的工作。
——高薇
E汽车 创始人
19
豪华品牌和主流市场差异很大，过去是被特斯拉降维打击了。如今特斯拉跑去主流市场冲量，倒是把豪华市场再度腾了出来。
豪华品牌电动化，最核心优势当然是品牌力、对豪华市场的把控能力。电车的高端市场已经被其它公司普遍的教育过了一遍，这时候你的客户群持币要买电车时，如果你提供不了“像样的产品”———你的客户群就要不满意了。这事的性质是：在新的市场环境下，品牌力和产品力不一致，是品牌的巨、大、浪、费。
不过，豪华品牌拿出认真的产品后，就是这句话：你大爷还是你大爷。（不认真的咱就不说了，速朽的事不值得谈）
——宫涛
车主必读 创始人
20
技术变了，时代变了，当代消费者的购买逻辑，也变得让我们这些老汽车人“大跌眼镜”。
几个身边的例子，曾经雷克萨斯车主，换车时换了蔚来；奔驰车主，新车换成了小鹏……说白了，智能电气时代，老牌豪华车没以前那么香了。
情感上说不过去，逻辑上没一点问题。
中国是全世界工业门类最齐全的国家，一个创新从概念到产品，只需要几个月时间；在吉利和长城，每六个月出一款全新车型已经是硬指标。
相比之下，成本没有优势，内卷没有那么卷，换了赛道之后如何保持“高高在上”，确实是一件伤脑筋的事儿。
BTW，2022年，中国大学生毕业人数再创新高，1060万！全德国工程师加起来，也没这么多。这可是每一年啊！
——管宏业
人汽传媒 创始人
21
今年是豪华品牌全面发力电动化的“元年”。但是，相比新势力和一些中国品牌，豪华品牌的电动化似乎成效不大。无论是奔驰EQC，还是奥迪e-tron和宝马iX3，销量都没有达到预期。一个非常重要的原因在于，在电动化时代，豪华品牌的品牌溢价几乎不复存在。用户在购买电动车的时候，首先考虑的是续航里程多少，智能化程度如何等等。而在这些方面，豪华品牌的优势均不太明显。甚至可以说，在智能互联方面，已经全面落后于国内的新势力品牌。
但我们就能因此认为，豪华品牌在电动化这条赛道上优势不复存在了吗？不。大厂依然是大厂，豪华品牌之所以能够历经百年，一直被认可肯定自有原因。从目前来看，豪华品牌转型电动化的决心非常大，推新产品的速度也在加快，其强大的研发实力如果能更加兼顾中国用户的痛点和需求，那么，未来几年才是决胜的时期。因此，我想说的是，不要低估大厂的实力和决心，电动时代的竞争才刚刚开始。
——黄少华
华山论剑V/汽车女记者 创始人
22
联轴大戏中的彩排、前戏和正戏
第一个、第二个题目比较接近，请允许我一起来说。本届广州车展是豪华车面临转折点至关重要的和轰轰烈烈联轴大戏。而这场联轴大戏是以豪华车对于电动汽车的应对、战略、布局及车型推出呈现的。遗憾的是在这联轴大戏中，阿维塔的出场似乎是一次彩排，还有一些戏文、段落、桥段、故事以及内容没有想好，所以说的用户不甚清晰，现场记者们问答的展开也难以问出究竟，只能算一次匆匆一撇、管中窥豹吧。但是须知电动车的出场往往是顶格拉满，不能像传统燃油车型一样慢慢露出、外观赏析、技术解读、试驾、预售、发布、上市……搞个七八遍。没有那么多的时间，用户也难于长期保持强度的关注。
奔驰、宝马、奥迪以及捷豹路虎、沃尔沃的实际登场的量产车是前戏，奥迪车展前举行的奥迪未来发布会激动人心，但是也是前戏。上述这些都是这些豪华车明年后年切换到全新的专用纯电平台之前的过度车型或者市场填充车型。在明年或者后年，他们激动人心的纯电动主将才会登场，在目前展示的车型背后，欧洲盟军司令部大本营下达的指令是：弟兄们，给我顶住！而是长城高端电动车品牌沙龙则完全不一样。这台沙龙"机甲龙"展车没有概念车，上台就是量产车，全球限量版预订限量101台，售价为48.8万元当天售罄，一战立威，一炮而红。成为整个广州车展最耀眼的明星展台。正如沙龙智行CEO文飞所说：沙龙开战即决战！这充分说明，面对竞争激烈的中国市场，自主品牌车企在电动平台积累，智能架构积累，技术体系积累，市场精准把握上已经深耘多年，才能瓜熟蒂落、水到渠成、无需前戏、直捣黄龙、开赛即决赛！
——李潮
亿车 创始人
23
坦白来讲，本届车展上所展出的豪华品牌纯电车型，如奔驰EQA、EQB，奥迪Q4 e-tron、Q5 e-tron以及沃尔沃C40等等，并没有给到消费者太多的诚意。
一方面，老牌豪华车企在设计纯电车时，除了要给到新车足够的科技感外，它们还必须将品牌的家族式设计语言传承下去，这就导致像奔驰EQ系列、沃尔沃C40等车型的外观造型，给人一种“油改电”的观感；另一方面，它们的电气化改革开展得太晚了，现在的它们已经是追赶者的身份，并不具备先发优势，至少在推出划时代的纯电架构前，我仍然谨慎看好豪华品牌。
因此我认为，豪华品牌的电气化优势，除了“车标”的吸引力，以及它们自身足够丰厚的转型资金外，目前看不出它们相比与自主、合资或造车新势力有何明显优势。
——李月
呼朋传媒 总裁/1号车盟、车主质评网 创始人
24
燃油时代的豪强能否重塑电动时代豪华汽车标准？目前看，进展不大顺利。
近两年，传统豪华品牌推出的车型，包括本届车展带来的纯电车型，大多都是身子迈进了电动化、灵魂还停留在燃油车时代。
当然也有两个特例，奔驰EQS，它仍然在大多数方面实现了电动时代的领先，豪华感和尊崇感跃然纸上，虽然它是上半年上海车展发布的；另外一个是凯迪拉克的LYRIQ，堆起科技配置来比新势力还狠，美式豪放支撑起的美式豪华也让不少人动了心。
——李云凯
Nice好车 创始人
25
豪华品牌的电动化，是正规军，集团军进场的信号。
之前造车新势力打的是游击战，小会战，在大象们没转身的窗口期，占据了先发优势。
除了特斯拉，其他造车新势力的护城河又浅又短，造车新势力有点像在小沛时候的刘备，虽然雄心万丈，但是兵不强马不壮。
即便是新势力们引以为傲的用户运营，在可怜的基数面前都楚楚可怜。
当然，不是彻底和绝对的看空新势力们，而是他们连一个完整的行业周期都没经历过。
反脆弱，是未来他们很长一段时间要面对的课题。
逆周期短期内不会出现，但是在中长期一定会到，那时候，谁裸泳不裸泳不重要，谁会不会游泳很重要。
当然，成功这事儿本身就是幸存者偏差。
豪华品牌失败的概率并不比造车新势力低，唯一的差别是，大户人家输的起。
——林燃
Myautotime 创始人
26
豪华品牌电气化最大优势莫过于品牌效应。尽管奔驰宝马的电气化相对保守，但其品牌效应足以撬动一些忠实粉丝尝试新产品。
在电气化不可逆的大趋势下，豪华品牌也正在试图寻找新技术与用户接受程度之间的平衡点。
在纯电续航能力、智能化等方面，他们却没有中国造车新势力和特斯拉那么激进，依然保持着对燃油车与电动车体验无差别的理念，确实会在初期失去一部分消费者。
对于品牌忠诚度较高的燃油车用户来说，豪华品牌新能源车的体验更应该与燃油车有着同等甚至更高价值，否则这部分用户会逐渐流失。
——刘志向
团车网 总编辑/三个司机 联合创始人
